DAM eta Hasan Barghouti: Israeli boikot
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elkartasunez tour-ean esku hartu duen DAM Hip-Hop taldeak eta Hasan Bargouthik (Palestinar Langileen eskubideak eta demokraziarako Zentroko zuzendariak) elkarrizketa egin dute, bertan palestinar musika munduaren eta langileen egoeraren berri emateaz gain, ondorio berarekin bukatzen dute: Israeli Boikot mundu mailako kanpainak bere biziko garrantzia du:
Hasan Barghouti-ren elkarrizketak (berria eta gara)
DAM musika taldearen elkarrizketa
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Dos participantes de elkartasunez tour, el grupo de Hip-Hop DAM y Hasan Bargouthi es director del Centro Palestino Democracia y Derechos para los Trabajadores han realizado dos entrevistas en las cuales cuentas la situación de la esfera musical palestina y de las y los trabajadores palestinos, ambos concluyen remarcando la necesidad de la campaña mundial de boicot s Israel:
Entrevista con Hasan Barghouti (en gara y berria)
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elkartasunez tour-ean esku hartu duen DAM Hip-Hop taldeak eta Hasan Bargouthik (Palestinar Langileen eskubideak eta demokraziarako Zentroko zuzendariak) elkarrizketa egin dute, bertan palestinar musika munduaren eta langileen egoeraren berri emateaz gain, ondorio berarekin bukatzen dute: Israeli Boikot mundu mailako kanpainak bere biziko garrantzia du:
Hasan Barghouti-ren elkarrizketak (berria eta gara)
DAM musika taldearen elkarrizketa
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Dos participantes de elkartasunez tour, el grupo de Hip-Hop DAM y Hasan Bargouthi es director del Centro Palestino Democracia y Derechos para los Trabajadores han realizado dos entrevistas en las cuales cuentas la situación de la esfera musical palestina y de las y los trabajadores palestinos, ambos concluyen remarcando la necesidad de la campaña mundial de boicot s Israel:
Entrevista con Hasan Barghouti (en gara y berria)
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Dos participantes de elkartasunez tour, el grupo de Hip-Hop DAM y Hasan Bargouthi es director del Centro Palestino Democracia y Derechos para los Trabajadores han realizado dos entrevistas en las cuales cuentas la situación de la esfera musical palestina y de las y los trabajadores palestinos, ambos concluyen remarcando la necesidad de la campaña mundial de boicot s Israel:
Entrevista con Hasan Barghouti (en gara y berria)
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Entrevista a Hasan Bargouthi, director de Democracia y Derechos para los trabajadores de Palestina
"El 30% de la población palestina vive en paro y sin protección"
Hasan Bargouthi es director del Centro Palestino Democracia y Derechos para los Trabajadores, una ONG encargada de la defensa de los derechos laborales tanto en el mercado laboral israelí como en el palestino, promover legislación que ampare a la clase trabajadora palestina y formarla política y sindicalmente.
Invitado por LAB, el director del Centro Palestino para la Democracia y Derechos de los Trabajadores (DWRC por sus siglas en inglés), Hasan Bargouthi, ha visitado Euskal Herria y ha participado en las Jornadas Internacionalistas de Askapena. El DWRC es una ONG que trabaja desde 1993 por los derechos de los trabajadores palestinos y por promover los principios de democracia y justicia social en Palestina. De este trabajo surgió la Federación de Sindicatos Independientes de Palestina. Una compañera de DWRC, Ameera Mustafa, no pudo acompañarle al recibir el visado con retraso por parte del consulado español.
¿Cómo es el panorama sindical en Palestina?
Es una difícil situación. Hay cuatro sindicatos totalmente controlados por facciones políticas. Tres de ellos están controlados por Fatah, el cuarto está controlado por Hamas. Su actividad es la actividad política de cada facción política. Movilizan a la gente para la lucha de su facción política, no para luchar por los derechos de los trabajadores. Y luego esta la Federación de Sindicatos Independientes Palestinos. que lucha por proteger los derechos de los trabajadores en el mercado laboral israelí o en el mercado laboral palestino y por el desarrollo de la legislación progresista que protejan los derechos de los trabajadores. En el futuro creo que estaremos todos juntos. No sólo es una esperanza también es uno de nuestros objetivos.
¿Cuáles son los objetivos del DWRC?
Además de la lucha por un trabajo digno, impulsar la capacidad de tener un mercado laboral palestino. Ahora nuestro principal objetivo es luchar por la gente que se encuentra en la economía informal, encontrar trabajo para ellos en la economía formal, formarla, educarla, e introducirla en el sistema social, para que puedan tener un seguro sanitario, seguridad social, y otros derechos. También pensiones, porque los trabajadores de la economía informal están al margen de cualquiera de estos derechos.
¿Cuántos son?
Alrededor de 200.000 trabajadores. La mayoría mujeres. No tienen ningún derecho. En el sector privado tienen un seguro sanitario. En el público tienen pensiones, seguros, permisos para formación.
Su organización trabaja tanto con palestinos que trabajan en el Estado de Israel como en Gaza y Cisjordania ¿Cómo es la situación de los primeros?
Trabajamos para proteger sus derechos, encauzar sus demandas, formarles. Son alrededor de 65.000 trabajadores en Israel. Ni siquiera tienen seguridad de sus propias vidas, porque muchos de ellos son atacados por soldados o por sionistas extremistas. La Policía les detiene y aveces les rompe el permiso de trabajo con lo que se encuentran en territorio israelí sin permiso. Pagan diferentes impuestos para el Gobierno israelí pero no tienen ningún beneficio. De su salario les descuentan un 1% para el sindicato israelí, que no les protege en absoluto. Y otro 13% del sueldo se lo quitan para un fondo de pensiones supuestamente palestino, pero que no funciona porque el Gobierno israelí lo retiene. Desde octubre de 1971 se han pagado a ese fondo 4.000 millones de dólares.
Su riesgo de perder el trabajo es continuo.
Están trabajando de forma temporal. El 29 de marzo de 1991 había 200.000 trabajadores palestinos trabajando en Israel. Después cerraron las fronteras, y no pudieron volver a sus trabajos. Muchos de ellos llevaban trabajando durante quince o veinte años y han perdido todos sus derechos. Estamos hablando de miles de casos. Con el trabajo de asesoría legal, hemos conseguido recuperar 18 millones de dólares a través de las denuncias por estos casos.
¿Además de su seguridad, a qué situación laboral se enfrentan?
Suelen trabajar en el sector de la construcción, en subcontratas que trabajan para otras contratas y que van moviéndose de una ciudad a otra. Igual les pagan el primer mes, pero el segundo y el tercero les pagan con un cheque que no tiene fondos y cuando vuelven se encuentran con que no pueden cobrar. Pueden trabajar cuatro o cinco meses y el patrón en un momento acude al Ejército y les dice: `estas personas que están aquí son sospechosas, no las conozco', y son detenidos. Es una forma de despido. Parte de la construcción, además, es la construcción de los asentamientos, construidos con trabajadores palestinos.
¿Y cuál es la situación en el resto de Palestina?
La tasa de paro en Palestina es del 30%. Este es el paro absoluto, son personas que no trabajan ningún día del año. Si tenemos en cuenta la gente que trabaja algún día o un mes al año, llega al 50%. El 65% de la población vive bajo el umbral de pobreza. Cerca de 220,000 personas trabajan en el sector privado; 180.000 en el sector único y 65.000 en Israel. 200.000 trabajan para la economía informal y las mujeres son el 13% de la población activa. El principal problema que afrontan los trabajadores es el paro. No tienes protección cuando el empresario les despide. Sólo paga una compensación. Si recurren no hay una ley que obligue al empresario a volver a contratarlos. La mayoría de los que trabajan en el sector público está bajo el umbral de la pobreza. Muchos trabajadores, además, apenas llegan a trabajar quince días al mes a causa de los controles israelíes, que hacen que no lleguen a su trabajo o no lleguen a tiempo. Se cobra por días, así que si no trabajas no cobras. Puedes estar hasta tres horas en cada control.
¿Cuál es el nivel de ingresos de estos trabajadores?
El salario medio es alrededor de 300 dólares mensuales, pero los precios de consumo son lo mismos que en Israel, porque todos los productos se tienen que traer de allí, donde el salario mínimo es de 1.200 dólares. Por poner un ejemplo, el PIB palestino es de 3,5 millones de dólares y la renta per capita palestina es de 1.200 dólares al año, mientras para Israel es de 15.000 dólares al año. Además Israel tiene uno de los sistemas de protección social más avanzados del mundo, más incluso que en Europa. No es un logro de la lucha sindical sino que el Gobierno lo ofrece a la gente para animarle a quedarse en Palestina. Así que les ofrecen casas, servicios sociales, servicios sanitarios, guarderías, educación... Por el primer hijo les dan 15o dólares al mes; por el segundo, 250 y por el tercero 350. Las cantidades se acumulan. Si tienes tres niños recibes 750 dólares cada mes. Se trata de animarles a tener más niños y quedarse, porque la mayoría son inmigrantes. La gente piensa que para qué va a irse de sus países si esto no es un paraíso, es un infierno, así que tienen que pagarles para que se queden.
¿Cómo es la legislación laboral?
Antes de los acuerdos de Oslo teníamos tres legislaciones laborales distintas: En Cisjordania, la ley de Jordania; en Jerusalén después de 1969, la ley israelí y en Gaza, la ley palestina. Después de Oslo, en 1996 tuvimos las primeras elecciones para el Consejo Legislativo Palestino y se crearon leyes laborales palestinas únicas para Gaza y Cisjordania, excepto Jerusalén que sigue todavía bajo leyes israelíes.
¿Cuál es su opinión sobre estas leyes?
Desde el principio luchamos por leyes progresistas. El Gobierno propuso un borrador de ley y nosotros presentamos un borrador alternativo y fuimos puerta por puerta a visitar a los miembros del Parlamento a sus casas para convencerles de que apoyaran nuestro borrador. Conseguimos que la mayoría del Consejo Legislativo, que era de Al Fatah, nos apoyara y ahora tenemos una buena legislación laboral, al menos si la comparamos con la jordana. Aun así, estamos luchando por modificar algunos artículos.
¿Qué tipo de normativas quieren cambiar?
Hay, por ejemplo uno que dice que si el empresario descubre que una trabajadora está embarazada tiene derecho a despedirla. Hemos lanzado una campaña referente a los derechos de la mujer. Hay una lucha entre nosotros y la gente religiosa que quieren la sharia, que significa que la mujer no está autorizada a trabajar sin autorización del marido ni a tener pasaporte. Fue una gran lucha pero Arafat dijo: `nosotros seguimos el Corán'. Es uno de los temas más importantes para modificar esta ley. En 1997 DWRC hizo una comparativa entre diferentes leyes de seguridad social y propusimos un borrador sobre ley de seguridad social al consejo legislativo. Alrededor del 65% o el 70% de los artículos fueron aceptados, pero también los empresarios presionaron y tuvieron éxito en cambiar muchos de ellos. En 2004 se creó la Federación de Sindicatos Independientes y el año pasado propusimos regulaciones para el fondo de desempleo. Fue aceptado por el Gobierno pero estamos esperando a que el Consejo Legislativo se pronuncie. También hemos presentado una propuesta de ley sindical y hemos enviado un estudios sobre el derecho de asociación a miembros del consejo y ministros para que tengan una idea las convenciones de la OIT, porque muchos no las conocen aunque se han firmado. Así que buena parte de nuestra lucha consiste en crear un corpus de leyes relacionadas con los derechos sociales y laborales de los trabajadores palestinos.
sin derechos«Nuestro principal objetivo es luchar por formar, educar y conseguir derechos como seguridad social o pensiones para la gente de la economía informal»
en israel«Los 65.000 palestinos que trabajan en el Estado de Israel ni siquiera tienen la seguridad de sus vidas. Pagan impuestos pero no reciben ninguna protección»
4.000 millones«Israel retiene 4.000 millones de dólares de las pensiones de los palestinos desde octubre de 1971»
salario«El salario medio palestino es de 300 dólares frente al salario mínimo israelí, de 1.200 dólares, pero con los mismos precios. Además Israel tiene un sistema de protección social mejor que el europeo, para que la gente se quede»
«El boicot a Israel debe ser general»¿Cuál es la situación en Gaza?
En Cisjordania al menos los trabajadores pueden viajar a Jordania o a a países del Golfo y encontrar trabajo allí. En Gaza la gente ni siquiera puede salir. Es una situación muy difícil hasta para tener asistencia médica, alimentos o agua. Están en una prisión.
Así resulta difícil hablar de leyes laborales o derechos.
Sí tenemos leyes, pero Israel destruyó más de 330 empresas. Es difícil para nosotros negociar con Hamas porque no es un Gobierno y no tienen tribunales a dónde acudir. Más del 55%de población se encuentra en desempleo y más del 85% vive bajo el nivel de pobreza. La mayoría son refugiados y viven del apoyo de Naciones Unidas. También en Cisjordania el sector industrial es muy débil. Muchas empresas fueron destruidas en la última Intifada. Las que exportan su producción ven cómo Israel las retiene en los puertos fronterizos y, si hablas de flores o verduras, en varios días se pudren. Estamos hablando de cerca de 665 check points, así que es difícil para las fábricas mover sus producciones incluso unos pocos kilómetros, de una ciudad a otra.
¿Qué opina de la campaña de boicot a Israel?
Es muy importante el esfuerzo pero hasta ahora creo que no ha habido mucha coordinación entre diferentes grupos. Espero que en el futuro diferentes grupos y de diferentes países europeos y otros puedan coordinarse para trabajar por el boicot El boicot no sólo significa dejar de comprar productos israelíes sino que también debe consistir en no apoyar a compañías europeas que trabajan e invierten Israel. La gente tiene que boicotear a estas empresas. Un boicot deportivo, educativo...,total. Es importante que también sirva para que se conozcan las fotografías de los criminales de guerra israelíes para que sean juzgados. La campaña de boicot es un instrumento para presionar a Israel par que acabe con la ocupación. Con la campaña de boicot a Sudáfrica se consiguió acabar con el apartheid. P.R.A.
Fuente: http://www.gara.net/paperezkoa/20091112/166278/es/El-30-poblacion-palestina-vive-paro-sin-proteccion
Hassan Barguti. Palestinako DWRCP erakundeko zuzendaria
Palestinarren lan baldintzak hobetze aldera, hainbat esparrutan ari da lanean Barguti; Israelek ez dituela ezta langile palestinarren oinarrizko eskubideak ere errespetatzen salatu du.
«Palestinarrak morroiak izango balira bezala kontratatzen dituzte Israelen»
Julen Nafarrate. Bilbo
Astebete egin du Hassan Barguti DWRCP Palestinako Demokrazia eta Langileen Eskubideak Zentroko zuzendariak Euskal Herrian. LAB sindikatuak gonbidatuta, hitzaldiak eman ditu Bilbon eta Gasteizen, eta Askapenak antolatu dituen Jardunaldi Internazionalistetan ere parte hartu du. Bargutik Palestinaren eta Israelen arteko gatazkari ikuspegi zehatz batetik begiratu dio, eta agerian utzi du zeintzuk diren palestinarrek pairatzen dituzten lan baldintzak.
Zein arlotan egiten du lan DWRCP elkarteak?
Hainbat esparrutan lan egiten dugu. Alde batetik, langile palestinarrek lege aldetik izaten dituzten auzi etan aholkulari lana egiten dugu. Formakuntza eta hezkuntza ere sustatzen dugu langileen artean, lan osasunaren inguruko kontrolak egiten ditugu, Munduko Lan Erakundeari (OIT) txostenak bidaltzen dizkiogu... Pobrezia eta langabeziari ere aurre egiten diogu, batez ere ekonomia informalari bultzada emanez, langileei enpresa txikiak sortzeko diru laguntzak emanez eta abar. Palestinako Sindikatu Independenteen Federazioarekin oso estuki lan egiten dugu, independentea den sindikatu bakarra delako. Beste lau sindikatu daude egun Palestinan: hiru Al Fataren esku eta bestea Hamasen kontrolpean.
PGFTU sindikatu nagusiarekin, zeina Al Fatarekin lotura duen, oso kritikoak zarete.
Bai, azken finean sindikatu antidemokratikoa delako. Sindikatuetako buruak ez dituzte zuzenean afiliatuek aukeratzen, alderdiek baizik; PGFTUren kasuan, Al Fatak. Ez dituzte langileen eskubideak defendatzen, ez dituzte PANeko [Palestinako Aginte Nazionala] politika ekonomiko eta sozialak zalantzan jartzen. Sektore publikoko irakasleek greba egin zutenean, adibidez, atxilotu egin zituzten, eta sindikatuak ez zien inolako babesik eman.
Israelen eta Palestinan lan egiten duten palestinarren eskubideak defendatzen dituzue. Zelako lan baldintzak dituzte Israelen lan egiten duten palestinarrek?
Israelen ez dituzte langile palestinarren oinarrizko eskubideak errespetatzen. Gutxieneko soldatarekin, esaterako, aldeak daude langile israeldar eta palestinarren artean. Israeldarrek hilean 1.200 dolar irabazten dituzte gutxienez, palestinar batek lan bera eginda ere soldataren erdia jaso ohi du. Palestinarrak morroiak izango balira bezala kontratatzen dituzte Israelen. Zerbitzuetan 14 ordu lan egiten dute egunero, eta nekazaritzan produktu kimikoekin lan egitera behartzen dituzte, inolako segurtasun neurririk gabe. Nekazariek gaixotasunak izaten dituzte begietan, azalean, biriketan... Gainera, israeldarrek eta palestinarrek zerga berberak ordaintzen dituzten arren (soldataren %13), palestinarrek ez dute langabezia laguntzarik edo gizarte segurantzarik. Kalkulatzen dugu 1973. urtetik hona langile palestinarrek lau bilioi dolarreko ekarpena egin diotela Israelgo Langabezia Funtsari, eta palestinarrek horren onurarik ez dute jasotzen.
Gaza eta Zisjordanian langile palestinarren lan baldintzak duinagoak al dira?
Lehenengo kontuan hartu behar dugu Palestinan langabezia tasa batez beste %30ekoa dela; Gazan, berriz, %56ra heltzen da langabezia. Kontratu gehienak lanegun soltekoak izaten dira, eta biztanleen %65 pobreziaren mugaren azpitik bizi dira. Palestinan ez dago gutxieneko soldatarik, ez dago OIT erakundearen gomendioak betearaziko dituen erakunderik, ez dago babes sozialerako sistemarik, langabezian egonez gero ez zaitu inork laguntzen, lan istripu ugari izanten dira... Eta emakumeen kasuan egoera are larriagoa da, guztiz bakartuak daudelako gizartean. Oso ohikoa da, adibidez, haurdun gelditzen diren emakumeak kaleratzea.
Munduko krisi ekonomikoak eragina izan al du langile palestinarren egoeran?
Banku eta burtsekin zerikusia duten sektoreetan eragina izan du; izan ere, langileak kaleratu dituzte sektore horietan. Baina, oro har, ez du eragin handirik izan, Palestinako ekonomian industriak duen garrantzia oso baxua delako, oihalgintza eta elikadura arloetako enpresa gutxi batzuk daude. Gazaren aurkako azken erasoaldian, esaterako, 330 lantegi txikitu zituzten, nekazaritzarako zelaiak ere suntsitu zituzten. Palestinaren ekonomia, gainera, guztiz menpekoa da, gure herrialdearen BPGaren %40 nazioarteko laguntzatik jasotzen dugu. Nazioarteko laguntza horiek ez dituzte krisiagatik eten; arrazoi ekonomikoengatik baino gehiago, arrazoi politikoengatik eten dituzte; adibidez, Hamasek Gazan hauteskundeak irabazi zituenean.
Mahmud Abbas PANeko buruak urtarrilaren 24ko hauteskundeetara ez dela aurkeztuko iragarri du. Zein da zuek horren inguruan egiten duzuen azterketa?
Deklarazio hori bake prozesuaren porrotaren emaitza da. Orain dela bi urte Amerikako Estatu Batuetako Gobernuak bi urte geroago estatu palestinarra sortzeko baldintzak egongo zirela agindu zion Abbasi. PANeko buruak agindu hori jakinarazi zion bere herriari, eta azkenean bere herriaren aurrean traidore moduan gelditu da. Funtsean, bake prozesuaren porrotaren arrazoi nagusia Israelek aurrera eraman duen estrategia da, Palestina osoa bereganatu nahi duelako. Baina Europako Batasunak eta AEBek ere estrategia hori babestu dute.
Gerta daiteke urtarrilaren 24ko hauteskundeak Zisjordanian bakarrik antolatzea, Hamasek Gaza kontrolatzen duelako.
Hamasek ez du inolako interesik horrelako hauteskunde batzuetan parte hartzeko, ez baitu zentzurik herrialde okupatu bateko hauteskundeetan parte hartzeak. Gazan jarriko du indar handiena Hamasek, Libanon Hezbolak hasi duen estrategia berari jarraituta.
Iturria: berria.info
Hego Afrikan apartheid-arekin amaitzeko erabilgarria izan zen esperientzia aplikatzea bide egokia da
Elkarrizketa DAM Palestinako hip-hop taldeari
Partaideak: Mahmut, Sohel, Tamer
Elkarrizketatua: Mahmut Jreri
Palestinan pentsatu eta harresia, tankeak...datorzkigu gogora. Zuek, aldiz, Palestinako adierazpen kultural garaikide eta urbanoa ordezkatzen duzue. Nola erreakzionatzen du Palestinar batek Hip-Hop-aren aurrean?
Palestinan kolore askotariko musika entzun eta egiten da, baina, presente dauden adierazpen kultural hauek ez dute bozgorailurik aurkitzen munduan. Denetarik topa daiteke: Rocka, Popa, Rapa..., baina kanpora Palestinaz ematen den ikuspegiak, Checkpoint-ak, errepresioa... Palestinan egiten den ariketa orok du gure herriak bizi duen gatazkaren, okupazioaren itzalaren eragina.
Nik, Palestinara, beste errealitate hori ikusteko etortzera gonbidatuko nuke jendea. Harriturik geratuko lirateke dagoen dibertsitate eta sormen gaitasunarekin.
Eta Dam...
Guri dagokiogunean, Hip Hop-a 10 urte dituen estiloa da Palestinan. Gu izan ginen Hip Hop-a arabieraz egiteko saialdiari ekin genion lehenak. Gaur aldiz, herri eta auzoetan aurkitu daitezke gurea bezalako taldeak.
Nik Tamer Nafar ezagutzen nuen. Berak, Ingeleraz, Lid-eko egunerokoa zuen hizpide. Lid izango da, egun, bertako zonaldean arazo sozial handienak izango dituen hiria. Bere diskoa hartu genuen oinarri, “Stop Selling drugs”, eta berarekin harremanetan jarri ostean arabieraz kantatzen hasi ginen.
Berez, erreferentziarik gabe aritzeak zailtasunak ekarri zizkigun. Hurbilekorik gabe, inguruetako erreferentziei begiratzen hasi ginen. Hortaz, esan daiteke Palestinari Hip Hop-a kanpotik datorkiola. Lehen erreferentzia Jordania edo Libanoko taldeak izan genituen, baina gero Maroko, Aljeria, Tunisia... Aljeriako MBS taldea da oso ona...
Israeleko estatuak etortzeko baimena ukatu dio Basel zayeb kantari palestiarrari. Zein eragin du egoera politikoak kulturgintzan zabiltzatenen eguneroko bizitzan?
Arazo hori zoritxarrez ohikoa da Palestinan. Etengabe daude arazoak edozertarako. Beste arazo handi bat azpiegiturena da, ez dago errekurtsorik proiektuak aurrera ateratzeko, irratiek ez dute gure musika jartzen Palestinarrak garelako...Internetek egin digu on. Tresna izugarri erabilgarria izan da gure lana mundura zabaltzeko.
Gu, baina, pribilegiatuak gara. Kanpoko produktora baten bidez lortu dugu bidea egitea. Baina gu bat gehiago baino ez gara. Palestinan kulturgintzan dabiltzan taldeek egoera larriak bizi dituzte. Badira harresiaren eraikuntzaren ostean, harresiaren alde banatan elkartu ezinik geratu diren taldeak...
Elkartasuna jasotzeak ez du egoera asko aldatu Palestinan... Nola ikusten duzue zuek Palestinari begira egiten den elkartasuna?
Palestinak ez du botere tresnarik eta bere etsaiek botere tresna guztiak dituzte. Honen aurrean, nahiz eta beharrezkoa izan, elkartasun hutsa motz geratu ohi da. Elkartasunak parean aurkitzen duen interesen sarea geldiezina izan da azken urteetan eta zaila da hori aldatzea. Hala ere, iruditzen zaigu azkenaldian urrats onak eman direla.
Zeintzuk dira urrats horiek?
Guk ondo ikusten dugu Israel boikotatzera egin den deialdia. Uste dugu bide egokian emandako urratsa dela. Eta egiten ari duen bideak erakusten du hori. Israeli boikota eginez bere botereari aurre egiteko urratsa ematen da.
Hego Afrikatik ekarritako ikasgaia jartzen ari da praktikan. Israelek Palestinarrekin aplikatzen duen sarraskiak, apartheid egoera sortzen du. Bazterketa eremu guztietara zabaltzen da: uraren kontrola, kaleetan, jendearen mugikortasuna... eremu kulturala ere bai. Hortaz, bere garaian Hego Afrikan apartheid-arekin amaitzeko erabilgarria izan zen esperientzia aplikatzea bide egokia dela uste dugu.
Zer inpresio atera duzue Euskal Herrira egindako bisitatik?
Oso ingurune polita daukazue, mendiak bereziki... baina beti dago euria. Eta harritu gaitu jendearen abegikortasunak. Ingelesa gutxik hitzegiten badute ere, jendea hurbiltzen zaizu hiru hitz esateko, kaixo eta horrelakoak, eta gainera konprometituriko herria ikusten dugu. Ez soilik gurekiko elkartasunean, beraien askatasunaren alde lanean dabiltzala ikusi dugu. Eta horrek, ezberdintasunak aparte, gure bi herriak hurbiltzen ditu. Euskal Herrian jendeak oso erraz ulertzen du zer den Palestinan gertatzen dena.